problème avec la 3ème sur un CF250 de 1983

j avais bien compris que tu faisais un raccourci rond/carrévpr differencier selon les annees

Le plan de joint est strictement le meme entre la cloche diesel et la boite essence (je t ai fais la photo des 2 cloches cote a  cote)
autrement dit une boite Vauxhall se monte indifféremment sur essence Vauxhall et diesel GM

mais a ce que je vois ta boite recuperee est une GM et a le bel aspect d une boite quasi neuve, je serais toi je tenterais qd meme de remonter cette boite GM sur la cloche Vauxhall, une fois demontees les cloches (il y en a pr 5mn), tu verras de suite deja si les fixations st compatibles, pr le reste, longueurs et axes c est autre chose...
mais ce qui est etonnant  c est que de ce que je comprends ta boite et  celle achetee etaient ttes deux  sur  un  diesel, or ce st ts des diesels GM? la cylindree (2L 2L1 2L3) peut changer peut etre si une bidouille a ete faite avant, mais qu il y ait autant de differences a la mesure m etonne, ceci dit Seb connait bien les diesels et peut te repondre
a moins que tu ais un des 2 diesels Perkins sur ton Bed?
dernier point as tu vu le vehicule sur lequel etait montee cette boite GM?

Ah, super pour les boites "essence/diésel". Ça ouvre des perspectives pour les recherches.

Pour la boite GM je ne peux me fier qu'à ce qui est marqué dessus : Bedford 250 D 4V 1985, 81234 kms.

Les axes coté embrayage ont 10 dents mais le diamètre ext est différent: 25,3 Vx et 28.5 GM. La longueur dépassant du plan de joint est de: 13 Vx et 18 GM.

Sur la 2ème photo de mon post du 10/6 on peut voir qu'entre cloche et boite Vx/GM c'est totalement différent. La boite GM est plus imposante.

Je n'ai pas vu le véhicule porteur de la boite GM, juste il était de 1985 et la boite a été nettoyée. D'ailleurs la casse est très bien tenue, perso j'ai rarement vu ça.

Tu me parles de moteur Perkins, un copain pensait lui aussi moteur Perkins mais je ne connais pas ces moteurs et ne demande qu'à apprendre. Le mien est marqué GM sur le cache culbuteur et à priori c'est un 2,3 L.

la boite GM au vu de ta photo a une cloche tres comparable a ta cloche Vauxhall, elle est donc pr ton moteur diesel (je ne sais plus de quel cote est le demarreur du 2 litres essence GM), il n y a donc aucune raisin qu elle ne s adapte pas, la difference est au niveau de l embrayage du disque du mecanisme et de la fourchette, as tu recupere ces elements? sinon la casse les a peut etre encore sur le moteur...
l autre solution est de mettre l incassable et excellente boite ZF ( c est ce que j ai prevu en prevision de l enlevement de la boite Vauxhall), elle a ete montee d origine que les Bedford et c est le meilleur montage, elle existe en 4 et 5 vitesses en differents rapports, pr info j en ai une cloche d avance! (celle de la ZF de cote pr mon moteur... essence, donc inutilisee!), il y avait encore une ZF a vendre la semaine derniere, elle se trouve le plus facilement en 4 vitesses evidemment.

D'après ce que j'ai lu, pour mettre une ZF il faut tout récupérer du volant moteur jusqu'à l'arbre de transmission ainsi que la traverse support de boite.
J'ai vu une ZF pas loin de chez moi mais il n'y a que la boite.

Le casseur n'avait que la boite GM. Pour la monter ce sera comme pour une ZF, enfin à minima du disque d'embrayage jusqu'à l'arbre.

en effet j avais oublié le volant moteur a rajouter!
alors je te rassure contrairement a ce qui se dit la traverse n a pas besoin d etre remplacee, moi aussi je l ai cru et ai donc acheté un ensemble boite ZF cloche volant embrayage mecanisme fourchette cable arbre et transmission avec la traverse... et la traverse est strictement la meme que mon ancienne Vauxhall!

Donc tu as fait cette modification. Est-ce que cela fonctionne ? De quelle année est le modèle que tu as modifié ?

Pr mon 83, je n ai pas encore fais, mais lassé par la boite Vauxhall deja changee 2 fois et reparees chacune 2 fois, j ai mis de cote une ZF une cloche deux arbres (court et long) une traverse prets a monter, c est là que j ai vu que la traverse est strictement identique! pr l arbre il faudra faire un cocktail puisque aucun court n a ete monté avec ZF, seuls les longs semble t il y ont eu droit (au contraire des disques avant: où seuls les courts ont fini par y avoir droit!)
ce montage a ete fait bien des fois, justement a cause de la boite Vauxhall bien trop fragile, sur des CF230 tolés, pas chargés, sans cellule, courts: ca casse! alors longs, chargés, avec cellule n en parlons pas! l ideal serait de refaire une boite Vauxhall a neuf, elle durerait sans doute, mais comme il n y a plus de pieces... et qu elles ont ttes 40ans? jamais vidangees ou pire: avec n importe quelle huile qui detruit les pieces en bronze, laiton et cuivre...

Ah oui pièces en bronze implique huile spéciale comme les ponts de 403...... et mon motoculteur Staub.
Voilà pourquoi ces boites sont fragiles.

Hello quelles sont les nouvelles

Salut Seb. Je suis pas trop bavard en effet. Alors, l'essai de faire une boite avec 2 n'a pas fonctionné : les rapports étaient différents et ça n'a pas collé. Donc le plan B est en cours, je rapatrie un bed tournant avec boite ZF4, celui du coincoin du côté de Metz.
Avec ce bed je peux, s'il le faut, changer du moteur jusqu'au pont.
Je croise les doigts, allume des cierges, fait des offrandes aux Dieux de le mécanique ancienne............

Ah bon ok oui si il te reste cette solution, pas le choix

Je prie pour toi. Aoum i a ta gom mecanicoum bonoun out Bedford Oum...

Ok je sors 🤪🤪

C'est le choix que je me suis donné donc wait and see comme ils disent du côté de la perfide Albion.

Petite question : Est-il possible de connaitre le rapport du pont sans l'ouvrir pour compter les dents?

Je peux faire tourner l'arbre et mesurer les tours de roue mais pour cela il faut que je le lève et pour l'instant je ne peux pas. Donc peut-être une inscription......... Merci si vous savez.

Avec l'âge les neurones s'embrouillent parfois et on zappe des choses. Donc mon second CF est un 280, pas vérifié lors de l'achat ou pas demandé du tout ou mélange entre plusieurs annonces, je ne sais pas.

Si j'ai de bons renseignement le 250 = châssis court et le 280 = châssis long. Donc je vais me retrouvé avec un arbre trop long ; Qu'en pensez-vous?

oui c'est ca . Il vas falloir le coupé à la bonne dimensions et tout adapté ... Prise sur le pont , palier , boite ect

Non pas forcément tu pourras peut être reprendre ton arbre ou faire un mixe des 2 en prenant le devant d un et l arrière de l autre ou juste la tête tout dépends
Moi je l ai fait sur le même que le tiends de bed pour changer une partie de l arbre
L arbre se démonte en plusieurs parties

Merci les gars. Je vais voir avec le mécano quand il sera prêt à le mettre sur le pont car pour l'instant,là où ils sont rangés c'est pas facile.

ALORS Christian ces boites, arbres, paliers, traverses, mecano?

Ben pour l'instant le mécano n'a rien fait. De toutes façon je n'ai pas l'intention de rouler avant le printemps. Il devait s'y attaquer fin octobre, là c'est cuit. Mon soucis c'est qu'il est dehors, on va dire que c'est un bon teste d'étanchéité.

J'ai disu : Pour ma boite Vx c'est les pignons de 3ème qui ont besoin de prothèses dentaires. La boite Vx que j'avais récupérée pour y prélever les pignons n'avait pas les mêmes rapports et donc les synchros ne fonctionnaient pas, sauf à passer les vitesses à l'ancienne ; ce que je n'ai pas voulu même si je sais faire.

Si je me souviens bien Seb en avais une mais déjà montée.

Christian19 a écrit:

J'ai disu : Pour ma boite Vx c'est les pignons de 3ème qui ont besoin de prothèses dentaires. La boite Vx que j'avais récupérée pour y prélever les pignons n'avait pas les mêmes rapports et donc les synchros ne fonctionnaient pas, sauf à passer les vitesses à l'ancienne ; ce que je n'ai pas voulu même si je sais faire.

Si je me souviens bien Seb en avais une mais déjà montée.

donc ton mecano a  mis  les deux  boites vauxhall cote a  cote,  y  as tu  vu une difference meme  minime  entre les deux?
de l exterieur:  fonderie, inscription, etc???
si  oui  en as tu la photo?
et une fois  les deux demontees? en dehors des rapports d intermediaires differents?  la aussi une photo des deux  ouvertes est d un gd interet, car il y a  en effet des incompatibilites ds ces boites vauxhall, et on avancerait en connaissances!

Bonsoir. C'est mon intention de comparer pour faire avancer le schimili..... mais pour l'instant tout est chez le mécano. Je ferai ça quand j'aurai tout récupéré et j'espère en état de rouler.

Bonjour. Ma femme a trouvé sur FDB une info : une femme a fait réparer sa boite chez Mr DEVLOO. Est-ce que quelqu'un connait? Je demande avant de téléphoner.